tag:blogger.com,1999:blog-8121435.post112471164084726207..comments2007-04-16T14:40:39.701+02:00Aliciohttp://www.blogger.com/profile/00042415010473157399noreply@blogger.comBlogger42125tag:blogger.com,1999:blog-8121435.post-1125669126293256182005-09-02T15:52:00.000+02:002005-09-02T15:52:00.000+02:00O.K., israelfiende! Du får som du vill. Och framstår som du framstår.A-K Rothnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8121435.post-1125517940611862472005-08-31T21:52:00.000+02:002005-08-31T21:52:00.000+02:00A-K Roth <BR/>När jag behöver råd från <I>Israelkramare</I> så säger jag till...Guardiannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8121435.post-1125497238755598502005-08-31T16:07:00.000+02:002005-08-31T16:07:00.000+02:00Du unnas ett pity-party efter alla dina problem. Försök hålla din ton anständig och till sanningen så går det bättre. <BR/><BR/>Ett råd: skriver du "israelkramarna" när du syftar på dem som står för Israels rätt att EXISTERA alls, så sätter du dig i kategorien "israelfiende". Och då du väl har gjort det är du i sällskap men dem som du själv mycket väl vet använder retorik taget direkt från nazisterna. <BR/><BR/>Bättre lycka nästa gång.A-K Rothnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8121435.post-1125427881792536392005-08-30T20:51:00.000+02:002005-08-30T20:51:00.000+02:00Jo, du BiB!<BR/><BR/>I vanlig ordnig är det skillnad på vem som skriver vad.<BR/><BR/>Om ens åsikt överensstämmer med Alicio och övriga Israel-kramare, så kan man i princip kläcka ur sig vad som helst.<BR/><BR/>Jag skrev ett långt inlägg om det viktiga i att palestinierna får kontroll över sina gränser för att kunna bygga upp Gaza. Att detta är ett viktigt sätt att motverka extrema rörelser.<BR/>Jag nämnde ordet ”Koncentrationsläger” 1 gång, och blev refuserad på ett ögonblick.<BR/><BR/>När det gäller Israel-kramarna så är det inga problem att gapa Nazist, utan att Alicio lyfter ett finger. <BR/><BR/>Det är väl sånt som kallas <I>fri debatt…</I>Guardiannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8121435.post-1125296984186486532005-08-29T08:29:00.000+02:002005-08-29T08:29:00.000+02:00När Guardian skriver att de tyska koncentrationslägren inte var de första, har han faktiskt rätt. Det första tyska lägret Dachau, var en kopia av sovjetiska Gulaglägren. De andra tyska lägren som Theresinstad, Auschwitz, Bergen-Belsen, Treblinka, var utrotningslägren. I de sovjetiska lägren dog fångarna på grund av omänskligt arbete, i de tyska skickades de ganska fort till gaskamrarna.<BR/>Svenska historielöshet är anmärkningsvärt, men förståeligt. När massmedia ockuperas av västerdemagoger och staten sponsrar allehanda (brun)röda vänstersekter och pajaser med frikostliga bidrag blir sanningen lidande.<BR/><BR/>Lubbe FerryssonAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8121435.post-1125292553393436202005-08-29T07:15:00.000+02:002005-08-29T07:15:00.000+02:00Alicio du gör rätt när du tar bort inlägg som uttrycker beundran för terrorism. Jag stöder även den brittiska hållningen att utländska medborgare som uttrycker terroristpropaganda skall utvisas. Vi skall inte dalta med dom som vill oss illa.Roland Petterssonnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8121435.post-1125289270390332552005-08-29T06:21:00.000+02:002005-08-29T06:21:00.000+02:00Om det är någon grupp eller auktoritet som ska stå för palestiniers situation på VB och Gaza är det de ansvariga, FN, Jordanien, Egypten och de skrupellösa som hindrat folket att bygga permanenta bostäder och stagnerat utvecklingen genom ensidig våldsinriktning. <BR/><BR/>Guardian är helt otroligt ledtrådslös. Det finns ingen likhet mellan arabiska flyktingars situation och dem som jagats, samlats, fraktats bort och stängts in i läger. Den enda anledningen att använda "liknelsen" är att kränka dem som verkligen var offer. "Considering the source" är det bara att ignorera, sedan man sagt ifrån förstås! :)A-K Rothnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8121435.post-1125275170997753632005-08-29T02:26:00.000+02:002005-08-29T02:26:00.000+02:00Länkarna igen...<BR/>http://www.expressen.se/index.jsp?a=262016<BR/><BR/>http://en.wikipedia.org/wiki/Boer_war<BR/><BR/>http://runeberg.org/nfbn/0382.htmlGuardiannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8121435.post-1125269308765093522005-08-29T00:48:00.000+02:002005-08-29T00:48:00.000+02:00Den borttagna kommentaren ovan uttryckte beundran för terrorism, och beskrev Gaza som ett koncentrationsläger kontrollerat av Israel.Aliciohttp://www.blogger.com/profile/03364070881678097526noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8121435.post-1125158460094830032005-08-27T18:01:00.000+02:002005-08-27T18:01:00.000+02:00Visst. Hamas syn är ingen hemlighet. Terrorism har lönat sig. Det är bara att fortsätta. Måtte någon i PA sätta stopp!A-K Rothnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8121435.post-1125148429499171742005-08-27T15:13:00.000+02:002005-08-27T15:13:00.000+02:00Det är intressant att läsa Hammas kommentar till utrensningen av judarna från Gaza. Enligt Hammas innebär utrensningen en uppmuntran till fortsatt terrorverksamhet eftersom dom anser att det är terrorismen som tvingat bort ickearaberna från Gaza.<BR/> <BR/>En Hammas ledare vid namn Mohammed Deif säger i ett uttalande i en nyutkommen video: <BR/><BR/>"To the brothers of the Palestinian Authority, the liberation of Gaza has been realised thanks to the sincere actions of the Muhajedeen, and as a consequence our weapons will stay in our hands.<BR/><BR/>We warn all those who try to touch the weapons of those who liberated Gaza. These arms must be used to free our occupied motherland".<BR/><BR/><A HREF="http://www.afp.com/english/news/stories/050827065713.zlmmqwzq.html" REL="nofollow"> Länk </A>Roland Petterssonnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8121435.post-1125057712733490422005-08-26T14:01:00.000+02:002005-08-26T14:01:00.000+02:00Guardian: "...ni är för söta israels försvarare- orsak och verkan är fullständigt okända begrepp. .."<BR/><BR/>Guardian har problem med att klura ut orsak och verkan. Detta är nuar allt har sagts i frågan utan allt tvivel.<BR/><BR/>Men visst är förespråkare för Israels rätt att existera söta! Det kan jag medge.A-K Rothnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8121435.post-1124994266961598712005-08-25T20:24:00.000+02:002005-08-25T20:24:00.000+02:00Guardian - är du en palestinsk "supporter" som tycker att palestinierna är bra som slagträ mot Israel, eller är du intresserad av att bygga välstånd i Palestina? Om du är intresserad av palestinskt välstånd, ge oss ett inlägg där du fokuserar på hur bra palestinierna är och inte på hur dåliga israelerna är. Ge exempel på de palestinska resurser som är värda att investera i, de institutioner och nyckelpersoner som är de rätta att satsa på, och en vision av vilken utveckling det skulle kunna leda till. Vilka är de bästa områdena för ekonomisk tillväxt i Palestina?<BR/>Var skulle du satsa dina pensionsfonder om du kunde?<BR/>Om du gör det, då är du en sann supporter av det palestinska samhället.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8121435.post-1124994195018716422005-08-25T20:23:00.000+02:002005-08-25T20:23:00.000+02:00<I>Till ex. Bulten skulle säkert tacka ja, bara de hade rätt brunröd (i nödfall grön) fernissa.</I><BR/><BR/>Lite till får du ta i om jag ska bli arg!Bulten i Bohttp://www.blogger.com/profile/14707738246356422285noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8121435.post-1124982421585112992005-08-25T17:07:00.000+02:002005-08-25T17:07:00.000+02:00Två mycket informerade inlägg till torde knappast göra Guardian mer mottaglig för fakta. Det sitter fast, långt inne. <BR/><BR/>Det enorma stödet till PA från FN, USA, EU, andra länder och privata grupper har ödslats på terror och korruption. Som en anon. skrev, ingen av arabstaterna bryr sig egentligen om folket. Det är makt för maktens skull. Även Jordaniens ställning är diskutabel, kanske sedan de var tvugna att kasta ut PLO.<BR/><BR/>Det är upp till palestinska ledningen nu. Vill de ha en palestinsk stat till eller inte? Hela världen tittar. Eller kommer man att avstå makten till terrorgrupper som har ett mål, ett judefritt Mellanöstern. Egentligen skulle det väl vara logiskt att låta Jordanien ta VB och Egypten Gaza? Under deras ockupation var det ju inga protester, eller?<BR/><BR/>Men du, Guardian, borde fatta att ekonomisk utveckling är svår till omöjlig att driva om alla resurser och all energi går till brottslighet.A-K Rothnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8121435.post-1124982203417393022005-08-25T17:03:00.000+02:002005-08-25T17:03:00.000+02:00<I>När israelerna bokstavligen svälter invånarna i Gaza och berövar dom alla möjligheter att bygga upp en fungerande ekonomi - kan det vara så att risken är enorm att dom extrema organisationerna får ett ökat inflytande då?</I><BR/><BR/>Det skulle kunna vara så, men det är inte så. Man har redan testat det andra alternativet, och märkligt nog så ledde det till att Hamas fick ökat inflytande.<BR/><BR/>Hursom, Gazaborna för krig mot Israel. Så länge de gör det har Israel inget ansvar för deras välfärd. Israel har anvisat Gazaborna hur de kan få vettiga levnadsvillkor -- "sluta kriga, så fixar vi jobb (etcetera)". De får fan bestämma sig.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8121435.post-1124980150062476132005-08-25T16:29:00.000+02:002005-08-25T16:29:00.000+02:00Till Guardian :<BR/><BR/><I>En 3-åring begriper skillnaden i att leva på bidrag, jämfört med att ha en egen fungerande ekonomi.</I><BR/><BR/>Man lever inte på bidrag, man använder bidrag för att bygga sig ett självständigt oberoende liv. Att leva enbart på bidrag kallas i civiliserade, icke socialistiska länder <B>att parasitera</B><BR/><BR/><I>En fungerande ekonomi kräver att man har fri rörlighet för varor, det är det vi har EU till, om du har hört det ordet förut.</I><BR/><BR/>Vilka varor ville palestinska ledningen exportera? Menar du fri rörlighet för självmordsbombare? Jag tror att majoritet av befolkningen i EU skulle också tacka nej, fast jag är inte 100% säkert. Till ex. Bulten skulle säkert tacka ja, bara de hade rätt brunröd (i nödfall grön) fernissa.<BR/><BR/><I>När du nu har skaffat dig extra tid så kan jag rekommendera att du läser på exempelvis Hrw.org eller betselem.org, eller någon annan människorättsorganisation om palestiniernas situation under den israeliska ockupationen.</I><BR/><BR/>Jag har aldrig påstått att palestiniernas situation är bra. Däremot är vi troligen oense om anledningen. Det har du inte förstått. <BR/><BR/>Lubbe FerryssonAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8121435.post-1124958788265869912005-08-25T10:33:00.000+02:002005-08-25T10:33:00.000+02:00A-K Roth<BR/>Ja visst är det fantastiskt att palestinierna i Gaza för en gångs skull kan få uppleva lite lugn och ro utan massa galna bosättare eller vilt skjutande israeliska militärer!<BR/><BR/>Ni är för söta israels försvarare- orsak och verkan är fullständigt okända begrepp. <BR/>När israelerna bokstavligen svälter invånarna i Gaza och berövar dom alla möjligheter att bygga upp en fungerande ekonomi - kan det vara så att risken är enorm att dom extrema organisationerna får ett ökat inflytande då?<BR/><BR/><BR/>Lubbe<BR/>En 3-åring begriper skillnaden i att leva på bidrag, jämfört med att ha en egen fungerande ekonomi.<BR/>En fungerande ekonomi kräver att man har fri rörlighet för varor, det är det vi har EU till, om du har hört det ordet förut.<BR/><BR/>När du nu har skaffat dig extra tid så kan jag rekommendera att du läser på exempelvis <BR/>Hrw.org eller betselem.org, eller någon annan människorättsorganisation om palestiniernas situation under den israeliska ockupationen.<BR/>Det är ju så att om man känner till bakgrunden, så slipper man se ut som ett fån i debatterna…Guardiannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8121435.post-1124952924567537732005-08-25T08:55:00.000+02:002005-08-25T08:55:00.000+02:00Den trista sanningen är att ingen vill ha palestinierna. Deras enda existensberättigande i arabvärlden är att de är emot Israel. Så var det 1948 och 1967 och så är det än idag. Annars skulle 48- och 67-flyktingarna och deras barn ha libanesiskt, jordanskt resp. egyptiskt medborgarskap. (Jordanien har skött sig något bättre än de övriga) Deras "supportrar" i arabvärlden vill inte ha dem. Och inte "supportrarna" i väst heller. Ingen av "supportrarna" i västvärlden skulle vilja ha någon som Arafat som sin egen politiska ledare, inte ens under den period då han var som mest upphöjd. Då ansågs han vara en fantastisk ledare - men bara för palestinierna, och då bara för att han satte press på Israel. Ingen "supporter" väst skulle ha anförtrott honom med något som helst mandat utanför mellanöstern, och ingen hade drömt om att investera sina egna pensionsfonder i hans verksamheter - inte ens när fredsprocessen ansågs gå bra. Annars hade det blivit investeringar och hans närmaste hade fått rådge andra regeringar om hur man hanterar ekonomi, demokrati och andra samhällsfrågor. Samtidigt investerades västpengar i Israel med utsikt om lönsamhet.<BR/><BR/>Så det enda palestinierna kan göra för att bli accepterade av sina arabiska bröder och "supportrarna" i västvärlden är att ligga i konflikt med Israel. När de slutar slåss mot Israel tystnar stödet för dem.<BR/><BR/>Om palestiniernas "supportrar" i öst och väst kunde värdera palestinierna som resurser i sig, och inte bara som resurser i kampen mot Israel, då skulle palestinierna ha bättre incitament för fred med Israel.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8121435.post-1124952699158252232005-08-25T08:51:00.000+02:002005-08-25T08:51:00.000+02:00Gott skratt förlänger livet och jag fick några år extra när jag läste Guardian.<BR/><I>Israelerna har i åratal förhindrat Gazas ekonomiska tillväxt genom hermetiskt tillslutna gränser.</I><BR/><BR/>Ingen befolkningsgrupp har fått större hjälp per skalle än "palestinierna". Men det enda som visade tillväxt var antalet terrorister och privata konto i Schweiz. Knappast rätt sätt att bygga ett land.<BR/><BR/>Lubbe FerryssonAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8121435.post-1124945083053283832005-08-25T06:44:00.000+02:002005-08-25T06:44:00.000+02:00Det blir en annan diskussion, vad som har hindrat Gaza från att utvecklas ekonomiskt. Du kan börja med att förklara hur mycket som utvecklades under perioderna 1948-1967, 1967-1994 och nu sist 1994-2005. Eller kan terrorkriget ha satt en pinne i hjulet för fredlig utveckling? <BR/><BR/>Kanske kan du komma till klarhet om hur terrorindustrien har förstört liv på båda sidor gränsen. Nu när Gaza rensats på judar får palestinier i Gaza en stor chans att visa vad fredlig samexistens betyder. The proof is in the pudding!A-K Rothnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8121435.post-1124944893241557422005-08-25T06:41:00.000+02:002005-08-25T06:41:00.000+02:00Tja - ni ser! Den ene säger si, den andre säger så. Jämtin och Guardian kommer att fortsätta att säga att Israel är ansvariga för ordningen och ekonomin i Gaza. Israelerna kommer att säga att de dragit sig ur och att ekonomin och ordningen är en rent palestinsk fråga. Hamas kommer att säga att de kastade ut israelerna och fira framgången genom att skjuta fler raketer. Konflikten fortsätter, men Israel behöver inte längre tänka på att skydda några egna medborgare som bor i Gaza. PLO kommer att fortsätta att säga att israelerna hindrar dem från ett framgångsrikt styre, med skillnaden att de hänvisar till säkerhetsbarriären och isoleringen från Israel istället för till bosättningarna. <BR/><BR/>Israels status i omvärlden kommer inte att förändras från innan tillbakadragandet. De som varit emot dem kommer att fortsätta att vara emot dem. De som varit för dem kommer att fortsätta att vara för dem. <BR/><BR/>Som bekräftas av diskussionen mellan Guardian och övriga härovan.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8121435.post-1124924981752101752005-08-25T01:09:00.000+02:002005-08-25T01:09:00.000+02:00A-K Roth <BR/>Är du så okunnig eller låtsas du bara?<BR/>Israelerna har i åratal förhindrat Gazas ekonomiska tillväxt genom hermetiskt tillslutna gränser. Dessutom är luftrummet ovanför Gaza inte israeliskt!<BR/><BR/>Och hur många har tagit sig från Gaza till Israel?<BR/>Jag bara frågar….Guardiannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8121435.post-1124918198859973862005-08-24T23:16:00.000+02:002005-08-24T23:16:00.000+02:00Tja - uttryckande måttlig nonchalans? - ska ett land inte ha kontroll över sina gränser? Det som nu kommer på PA är nu naturligtvis att se till att de har kontroll på att terrorister inte går över gränserna mot något annat land.A-K Rothnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8121435.post-1124892293277580112005-08-24T16:04:00.000+02:002005-08-24T16:04:00.000+02:00Tja, så länge som Israel har kontroll över alla gränserna, inklusive luftrumet mot Gaza, så är man fortfarande direkt ansvarig.<BR/>Det har inget med bosättningarnas vara, eller inte.Guardiannoreply@blogger.com